Commenti a: La percezione della tonalità. http://www.questionidiarmonia.com/2010/04/la-percezione-della-tonalita/ Stefano Cucchi : questioni di armonia Fri, 27 Jan 2012 16:14:04 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: Stefano http://www.questionidiarmonia.com/2010/04/la-percezione-della-tonalita/comment-page-1/#comment-165 Stefano Sat, 01 Jan 2011 19:19:09 +0000 http://www.questionidiarmonia.com/?p=453#comment-165 Sono molto interessanti le questioni che proponi: sopratutto la questione della dissonanza. Shoenberg diceva che "qualsiasi agglomerato sonoro è consonante se circondato da agglomerati sonori più dissonanti". L'affermazione di Shoenberg si riferisce ad un ambito <em>"culturale"</em> in senso lato. E' chiaro che esistono anche questioni <em>"fisiche"</em>: rapporti tra le note degli accordi rispetto alla successione degli armonici, etc... Questi due aspetti: <em>"culturale"</em> e <em>"fisico"</em> sono spesso intrecciati. A me piace porre questioni...le risposte le lascio ai veri studiosi! Buona musica e buon anno. Stefano. Sono molto interessanti le questioni che proponi: sopratutto la questione della dissonanza.
Shoenberg diceva che “qualsiasi agglomerato sonoro è consonante se circondato da agglomerati sonori più dissonanti”.
L’affermazione di Shoenberg si riferisce ad un ambito “culturale” in senso lato.
E’ chiaro che esistono anche questioni “fisiche”: rapporti tra le note degli accordi rispetto alla successione degli armonici, etc…
Questi due aspetti: “culturale” e “fisico” sono spesso intrecciati.
A me piace porre questioni…le risposte le lascio ai veri studiosi!
Buona musica e buon anno.
Stefano.

]]> Di: MaurizioB http://www.questionidiarmonia.com/2010/04/la-percezione-della-tonalita/comment-page-1/#comment-161 MaurizioB Thu, 30 Dec 2010 15:51:59 +0000 http://www.questionidiarmonia.com/?p=453#comment-161 È un discorso che mi ha sempre affascinato, inizialmente perché non ne capivo assolutamente la profondità (pensavo che un qualsiasi brano fosse assolutamente identico in qualsiasi tonalità), negli ultimi anni perché comincio a comprenderne la complessità. Oltre alla questione dell'intonazione che giustamente hai riportato, è interessante il discorso "evolutivo" di crescita culturale che presenti. Ma indubbiamente ci sono da considerare degli aspetti più tecnici che influiscono particolarmente, come il timbro e gli armonici. Sappiamo bene che alcuni brani "suonano bene" su molti strumenti, altri solo su quello per cui sono stati scritti, e questo dipende, oltre che da aspetti prettamente tecnico-esecutivi, da questioni di timbro, colore e suono, nonché dalla ricchezza di armonici che tali strumenti producono. Inoltre come ben saprai certe disposizioni di accordi funzionano meglio solo all'interno di una certa estensione, al di fuori della quale risultano confusi, cacofonici o instabili. Aggiungo anche che con l'evoluzione della musica, l'"orecchio" è divenuto sempre più flessibile, e così come 400 anni fa era inascoltabile un accordo oggi orecchiabilissimo come quello di settima di dominante con la nona eccedente, probabilmente musica pensata nel '700 in una tonalità che poteva essere solo quella, oggi verrebbe ascoltata indistintamente con effetti pressoché identici, in tonalità vicine nell'arco del tono inferiore o superiore. Ed inoltre se fosse composta oggi, lo sarebbe in tutt'altra tonalità, anche perché siamo a conoscenza di molti altri mezzi che contribuiscano ad ottenere ciò che anticamente dettava la scelta di una tonalità. E concludo ricordando che la scelta della tonalità influenza la composizione stessa, quindi se è vero che un certo brano poteva essere composto solo in una certa tonalità, è anche vero che quello stesso brano composto in una tonalità anche vicina, sarebbe stato composto in maniera a volte radicalmente diversa. Insomma, non ho risposto nemmeno io, ma ho aggiunto altre variabili ad un discorso affascinante che tutt'ora non ha risposta e non ne avrà ancora per parecchi decenni, secondo me... E tutto sommato è quasi meglio così! Tu che ne pensi di tutto ciò? Buona musica anche a te! È un discorso che mi ha sempre affascinato, inizialmente perché non ne capivo assolutamente la profondità (pensavo che un qualsiasi brano fosse assolutamente identico in qualsiasi tonalità), negli ultimi anni perché comincio a comprenderne la complessità.
Oltre alla questione dell’intonazione che giustamente hai riportato, è interessante il discorso “evolutivo” di crescita culturale che presenti. Ma indubbiamente ci sono da considerare degli aspetti più tecnici che influiscono particolarmente, come il timbro e gli armonici. Sappiamo bene che alcuni brani “suonano bene” su molti strumenti, altri solo su quello per cui sono stati scritti, e questo dipende, oltre che da aspetti prettamente tecnico-esecutivi, da questioni di timbro, colore e suono, nonché dalla ricchezza di armonici che tali strumenti producono.
Inoltre come ben saprai certe disposizioni di accordi funzionano meglio solo all’interno di una certa estensione, al di fuori della quale risultano confusi, cacofonici o instabili.
Aggiungo anche che con l’evoluzione della musica, l’”orecchio” è divenuto sempre più flessibile, e così come 400 anni fa era inascoltabile un accordo oggi orecchiabilissimo come quello di settima di dominante con la nona eccedente, probabilmente musica pensata nel ’700 in una tonalità che poteva essere solo quella, oggi verrebbe ascoltata indistintamente con effetti pressoché identici, in tonalità vicine nell’arco del tono inferiore o superiore. Ed inoltre se fosse composta oggi, lo sarebbe in tutt’altra tonalità, anche perché siamo a conoscenza di molti altri mezzi che contribuiscano ad ottenere ciò che anticamente dettava la scelta di una tonalità.
E concludo ricordando che la scelta della tonalità influenza la composizione stessa, quindi se è vero che un certo brano poteva essere composto solo in una certa tonalità, è anche vero che quello stesso brano composto in una tonalità anche vicina, sarebbe stato composto in maniera a volte radicalmente diversa.
Insomma, non ho risposto nemmeno io, ma ho aggiunto altre variabili ad un discorso affascinante che tutt’ora non ha risposta e non ne avrà ancora per parecchi decenni, secondo me… E tutto sommato è quasi meglio così!
Tu che ne pensi di tutto ciò?

Buona musica anche a te!

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